l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : bernard Collet
Date :    19-07-2011 à 23:38:05


Avec le temps, et les séjours prolongés dans l'eau, l'osmose apparaît obligatoirement. J'aimerais savoir comment vous faites, et pour ceux qui ont fait un traitement anti osmose, avec sablage ou pelage du gel coat, combien ça vous a coûté et où?

Je viens d'avoir un devis de 480 € du m2 qui me semble élevé avec en plus le grutage, calage etc.. du bateau, et comme ça se passe dans la contrée humide de Normandie, à Ouistreham, pour le séchage, il va falloir attendre pas mal de mois, sauf à s'activer pour trouver une solution adéquate. Si nous pouvions échanger sur les solutions trouvées, car les prix s'envolent..


Re: l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : Jean-Michel
Date :    26-07-2011 à 18:52:33


sur Cavale gladiateur de1978, j'ai fait réaliser un pelage au rabot puis séchage 6 mois, enduit epoxy à l'épaisseur du pelage, ponçage,5 couches de résine époxy au rouleau, apprêt et antifouling pour 260€ le m2. En plus grutage, location emplacement au sec mais en extérieur (1500€).
chantier Strato Compo à Port Médoc très sympas.


Re: l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : bernard Collet
Date :    30-08-2011 à 22:20:18


merci pour ces renseignements, l'offre est beaucoup plus intéressante, et à Port Médoc la coque sèche plus vite qu'à Ouistreham!


Re: l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : Youpilatchoupi
Date :    06-09-2011 à 09:19:26


J'ai un tarif d'environ 11 000€ pour un melody en 2009.
J'ai vu qu'il existe des plaques qui permettent d'accélérer le séchage de la coque ... tout en augmentant la facture naturellement !!!

J'ai constaté que pas mal de propriétaires font peler la coquer et appliquent eux même les produits une fois celle-ci sèche. Le pelage doit représenter environ 60% du prix au m².


un peu de boulot...  
Auteur : SEB
Date :    07-09-2011 à 12:12:04


Bonjour à tous.et félicitations pour l'ouverture du site.

Retour d' expérience après pelage.

Après quantités d'info sur l'osmose, première règle, faire un bon tri surtout sur les commentaires des ships.

Je voulais peler le bret-epoxy afin de refaire cette protection qui par endroit s'était affinée(malgré 4 couches, après 10 ans ,ça s'use).j'ai découvert 3 petites bulles d'osmose en dessous,j'ai donc décidé de redonner une seconde jeunesse au bateau en pelant aussi le gel coat afin d'accélérer le séchage,avec un rabot électrique du commerce. mais le ship qui me louait l'emplacement m'a dit que ce n' était pas possible...

après 10j de ponçage non-stop(avec une ponceuse excentrique) j'ai atteint le gel coat.

et finalement j'ai acheté un rabot qui m'a permis de peler le gel coat avec 1 seul jeu de lames en 1 journée...
finition avec petite disqueuse, porte disque souple, grain 80 minimum, car très aggressif.en trouvant le bon angle et bon coup de poignet, c'est simplement pour égaliser le pelage.

Séchage 18 mois (pour raisons personnels, 6 mois avec un été aurait suffit).

J'ai choisi l'application de la résine west system.le vendeur m'a assuré que c'était un plaisir à appliquer( à vendre surtout).

En gros, 1ere couche puis application d'un enduit( resine melangée avec poudre).

le lendemain ponçage. phase primordial afin d'obtenir un support parfaitement lisse. le moindre micro trou provoquera la formation d'un puit à mesure de l'application des couches.

le jour suivant application d'une couche de résine puis application de 8 couches de résine melangées avec un additif"anti osmose" qui est en fait de la poudre d'alumine( histoire d'armer l'ensemble).à la 4e couche, la coque doit être quasiment grise.

après une journée acharnée(avec l'aide de quelqu'un cette fois), par endroit des micro trous sont apparus, car au moment où la résine "tire"(en séchant elle diminue de volume), les micro puits se forme.et plus on rajoute de résine, plus le puit s'elargit.il aurait fallu écraser ces puits avec une spatule au moment où elle tire mais le vendeur n'a pas été capable de me le dire.il a fallut appeler westsystem.un commercial a eu l'honneté de me dire que ça pouvait arriver(le vendeur me soutenant que j' étais perfectionniste,mais pour moi refaire une coque avec du gruyère,puisque chaque micro trou étant une porte d'entrée, je ne vois pas l'intérêt du procédé).

j'ai donc reponcé la coque afin d'enlever des résidus ammoniacales crés par la résine, et j'ai bouché les micros trous au defender( primaire mais étanche).le vendeur me disait de mastiquer mais le commercial m'a confirmé que la poudre mélange à la résine(microlight 410) n'est pas du tout un mastic étanche...je comprends pourquoi le vendeur n'applique plus les produits qu'il vend.

le lendemain(après reponçage) j'ai passé 2 couches de defender par dessus afin d'avoir une étanchéité parfaite et surtout de proteger la resine.
et oui, les vendeurs n'en parlent pas, mais les résines d'aujourd'hui se transformeront aussi en osmose avec le temps.
la poudre d'aluminium va ralentir le phénomène.

et enfin j'ai repassé un primaire puisque d'après un commercial de chez west, le defender n'accroche pas toujours l'antifooling.

Je vous passe les détails.


Bilan:
Pelage au rabot électrique du commerce tout à fait réalisable. 2j car les angles se feront avec les moyens du bord(ponceuse à ruban par exemple).le masticage égalisera les imperfections.prenez votre temps, car ponçage mal fait=masticage plus long.

séchage naturel si vous avez du temps,oubien par ventilation d'air chaud (il faut bacher la coque mais en 15j le résultat est là).les couvertures chauffantes sont surement efficaces mais moins.

application de ce que vous voulez. perso je n'utiliserais plus west system qui est probablement une bonne résine de stratification, mais le procédé est trop long et difficile.je n'ai pas eu de bons echo du gel shield.le VC TARD aurait tendance à se craqueler au microscope après 4 ans (de toute façon ce produit va disparaitre).par contre pas de formations de trous à l'application.on m'a conseillé un peu tard le MPO de chez Castellano.4 couches(ponçage entre chaque par contre) mais je n'ai pas utilisé le produit.
je trouve le coppercoat intéressant.le cuivre melangé à la résine va renforcer sa résistance.il se transforme en oxyde de cuivre avec le temps, lui conférant son pouvoir anti-fooling.ce produit a l'air controversé mais au pire, s'il n'a pas un pouvoir anti algues, il suffira de rajouter primaire+ anti-fooling les années suivantes.


Questions prix:
initialement 1500€ de west-system mais la rallonge de 500€ m'a donne un résultat satisfaisant. au moins 10 ans de tranquillité.
environ 30j(en 12h) passée sur la coque.a vous de calculer votre salaire horaire pour savoir si le rapport est intéressant.
compter 6 mois de séchage, idéalement 1 été avec mistral.sinon 15j d'air chaud.
mefiez-vous des testeurs de coque, ils sont rarement étalonnés.il est vivement conseillé de recouvrir le stratifié à moins de 5% d'humidité.sinon l'eau emprisonné se fera un plaisir d'osmoser la coque silencieusement.
les fonds doivent aussi toujours être sec, l'osmose se formant aussi par l'interieur, surtout par l'eau douce.


à refaire, je ne le referais peut-être pas. à voir au cas par cas.pour 3 petites bulles ça pouvait attendre.le processus étant très lent, et la coque de ce bateau faisant 25mm, il n'y avait vraiment pas d'urgence.
me préparant pour un long voyage,(et pas toujours bien conseillé) j'ai voulu partir serein.

Et surtout, si vous avez la possibilité, l'hivernage du bateau est la meilleur des préventions. le mien l'a été pendant 30 ans, a été protégé par le bret, ce qui m'avait décidé à l'acquérir(et malgré cela l'osmose arrive).


Si vous voulez éviter les problèmes, je peux vous donner les ships à fuir sur Gruissan. par décence, je ne les citerais pas içi.



Et bon courage pour ceux qui n'ont pas le choix!


Re: l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : camir
Date :    16-10-2012 à 22:47:07


Bonjour,
je viens de voir les messages sur le traitement contre l'osmose ... mon bateau est basé à Gruissan, donc ton avis sur les ships de Gruissan m'intéresse car justement j'ai affaire à plusieurs d'entre eux.
Mon bateau a 10 ans, je me demande depuis l'année dernière si un traitement préventif contre l'osmose est nécessaire ? la mesure de l'humidité de la coque a donné environ 5% ... et on voit quelques cloques sur le safran ...
Est-ce qu'une application de Defender offre une protection (après un simple ponçage) ? a priori, pas besoin de faire sécher la coque longtemps ...
ou sinon, un pelage du gelcoat, puis la résine époxy ...après au moins 4 à 6 mois de séchage ...c'est ce que tu as fait ...


re  
Auteur : SEB
Date :    28-10-2012 à 20:38:33


Bonjour,


A priori le testeur que tu as utilisé n’est peut être pas étalonné.5% d’humidité me parait faible.à moins qu’il soit resté au sec 2 ou 3 ans.essaye peut être avec un autre testeur

Si tu as un début d’osmose c’est que soit lors de la fabrication le taux d’humidité ambiant était élevé,soit les résines utilisées sont de qualités moyennes.ou que le gelcoat est poreux

ça ne veut pas dire que le reste du bateau va prendre l’humidité.c’est peut être seulement le safran qui n’est pas très étanche.

un traitement préventif est une bonne idée,d’autant plus que ton bateau est récent.par contre quelque soit le produit appliqué,si tu enfermes de l’humidité tu ne vas pas résoudre le problème.au contraire.si le polyester est protégé de son gelcoat,il faudra de nombreux mois(voir années) de séchage,pour le cas où il serait plus humide(plus de 10% je pense)

il faut soit peler ce gelcoat,soit chauffer la coque pendant 15j(couvertures spéciales ou air chaud ,avec échafaudage+bache) .
pour ton cas je trouve dommage de peler,ton bateau est récent et est osmosé seulement sur le safran.il faudrait le laisser au sec cet hiver,passer le defender ou autre protection juste avant de le remettre à l’eau,le plus tard possible l’année prochaine.ça devrait suffir si effectivement il n’est qu’à 5%.

mais ce que l’on t’a conseillé est malheureusement faux(‘a priori, pas besoin de faire sécher la coque longtemps’)

le defender est étanche à partir de la 1ere couche,si elle a une épaisseur minimum.renseigne toi auprès de Boero.

c’est un produit facile à appliquer.

je te conseillerais tout de même plusieurs couches car avec les années,et si il n’y a pas l’épaisseur requise,tu auras tout de même des bulles,donc autant faire le travail sérieusement plutôt que d’y revenir.

il existe aussi d’autres produits etanches, mais je ne les connais pas.

bon courage

Seb


Re: l'osmose, vous faites comment?  
Auteur : francis
Date :    24-02-2013 à 06:51:15


bonjour a tous mon bateau est a sec a gruissan l osmose a fait beaucoup de degat delaminee par etroit donc perte d epaisseur certain me dise de compencer les manque juste avec epoxi plus charge d autre de toile ses endroit pouver vous me donne des conseile merci d avance

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